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分析与探讨中国至今没有自已干线飞机的原因[转]

上一篇 / 下一篇  2008-06-25 08:59:55

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分析与探讨
n,jv+nHgV0中国至今没有自已干线飞机的原因
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                                      吴苕溪黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站#Da0yvm L8ht
                                         2007年9月7日
kk"esZmxDD0    在建国五十八年后的今天,有着几十万员工的中国航空工业,五十多年来国家投入也不算少,但至今为什么仍然没有自己设计、研发的干线飞机?甚至连一架能载20个人以上、由中国人自己设计的支线飞机也没有!而只能宣扬给波音、空客加工成了一个货舱门,至多也只是加工了多少个尾翼之类的产品。在中国购买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司的情况下,据说几十年来整个航空工业为国外加工的总利润,还不够买一架3亿美元的B777呢!为什么?作者试想通过对下述痛心滴血现象,进行一次分析来和读者进行商榷,在认识上求得到一个明确结论。黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站2A0xXoA_
一、 中国为什么至今没有自己的干线飞机?黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站bM%w,k,g D-@
    中国人笨吗?中国的技术人员不努力吗?还是中国政 府投入太少?不!不!不!,决不是!
9E(~A"@WrQ:a0说起来也奇怪,中国至今没有自己的干线飞机,不是外国封锁的结果,而是明明有了自己的干线飞机后,被中国人自己扼杀在摇篮之中。
2eT B:q7I4W0xs5zE2yf0中国有了自己设计、研制和并拥有完全自主知识产权的“运十”“运十一”“运十二,主管部门仍认为中国没有自我设计能力,而再三恳求洋人来合作设计、合作生产,结果是累试累败,让时间损失了要命的卅年!所以时至今日没有中国的干线飞机也就不足为奇了。黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站)Ttar(@h
干线机暂且不说,在坚持贯彻“先支后干”的近30年间里,可连一架自行设计和研制的、能载20个人以上的支线飞机也还没有搞出来啊!
9D"U5O6d\v0二、“仿制文化”——阻碍了中国人发挥创新的可能
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    造成中国至今没有干线飞机的原因之一,是仿制文化根深蒂固地统治了航空工业部门。作者曾从事过飞机的仿制、修理、测绘和“运十”自行设计的全过程。在航空工业部中有一句座佑铭叫“吃透原准机”,本人在航空工业部内参加仿制、修理和测绘的三种过程中,都受到要严格贯彻这种“吃透原准机”命令的要求,不允许有所改动。但实际上这是办不到的,原因很简单:黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站w,zLY_.C
首先是,飞机的设计过程是一个综合平衡的选择,不可能有唯一解,它包含着当事主管设计人员的选择偶然因素在内;
/|,iA)C7d%|@%i5N&n0    其次是,这种提法是违反科学的,你不可能在事后逆向推导出当事人的思维、决策和过程,所以根本不可能“吃透”,只能是摸个“基本思路”,这样既可吸其精华而又不至妨碍发挥设计人员的主观能动性和创造性进行设计;黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站!V*]fDE4O:i"D
其三是,即使你能按所有每一条思路进行逆向推演,也要化上比正向设计多化上几倍甚至几十倍的时间和精力,这样值得吗?
4U VWx+A%@qW9O1dH$S0其四是,由于飞机设计是一个涉及几百万个零件组成的一个大工程,再优秀、成功的飞机设计,原设计不可能、也并非是样样都能达到最优秀的,存在不足之处是必然的,最近台湾华航B737-800在日本失事,就是由于设计缺陷引起的一个例证,这就是飞机生产中需要不断的进行改进的原因。
.N}tmL!c0为什么在航空工业部从成立开始至今仍在贯彻着“吃透原准机”这样的提法,根本的原因是航空工业部是从上世纪五十年代开始以仿制起家,而自行设计必然存在一定风险,领导者怕承担责任而不敢跨入自行设计这一步,所以基本上在仿制原地踏步,以求自保。当年先从原苏联引进米格战斗机进行仿制,起点不低,也完全是正确的,但可惜的是近几十年来航空工业部门仍然始终贯彻着五十多年前的方针——进行仿制,而不求自主创新,甚至对创新的产品采取封 杀态度。众所周知的封 杀“运十”先不说外,当年自行设计的强五在最艰难的日子时,只剩下总设计师陆孝澎带着1、2个人在坚持着这一惨淡的情景也是一例。黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站 [&Z/A mQ-b@1?G"A
    航空工业部他们对周总理提出搞个民航客机表现冷待,自知在他们领导下也是搞不出来,又怕承担领导责任。1980年“运十”上天,本是鼓舞全国人民的大好之事,但当年主管航空工业的他们却不让登报和宣传,也自知是对他们的仿制文化的否定和工作的否决,而一定要说“葡萄是酸的”一样,这就想出给“运十”贴上一张政 治标签并向上级领导反映不真实的情况予以扼杀。而在扼杀“运十”之后且乐于为波音、空客当起了“高级打工仔”,为加工成了一个波音货舱门而大吹大擂地宣扬有多高的水平,所以有人戏称中国的航空工业部门象是在为外国装饰公司当了个往楼上扛水泥的“小工岗位”还沾沾自喜,可知这是号称世界第三、四位最大的航空工业规模、拥有几十万人的中国航空工业集团。有人说,几十年来为外国打工所得的“利润总和”还都不够买一架价值3亿美元的B777呢!黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站bkb3m%oH
    正是中国民航管理学院一位专家所说:“中国购买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司,为什么我们就不能制造自己的干线飞机呢?”
ut3p9Q]j0这就是仿制文化的表现和其产生的恶果!
2x"G4IZUfVR4{Wg0三、信洋不信中——切断了发辉中国技术人员才华之路黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站5[7C-f^#|PUu#j
      中国出不了干线飞机原因之二,是不相信中国人。在我国自行研制的“运十”飞机首飞成功之前,就已在为引进MD82谈得差不多了。并挑起了要不要发展我国民用干线客机争论,在航空工业部的掌权人以及那些御用“专家”和“权威”们中,已在部内、外鼓吹起 “先合作后自行设计”、“先加工后研制”、“先支后干”,从而引发争论,时间长达30多年尚未结束。总之一句话,按航空工业部的说法推论,中国没有能力自行研制民航飞机,中国要研制干线客机,只能靠洋人!黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站6D*ry*`GXjq7w4PE
在中国发展自己的航空工业,是靠中国人自身力量还是要靠洋人“帮助”,这一争论30多年中,这就上演出了一幕又一幕的奇怪的表演:
(rY*{ l0_2f1V`Y#C P2c0黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站,I,TV#Kc r
* “抛弃已有的‘运十’研制的基础而进行组装MD82”,结果以美国撤约而中止。应验了麦道公司张镇中所说“不打 倒运十,美国飞机就不好打进中国”的真实目的。真是“驼子跌在高桥上——两头不着实”;
6}$^b*c)~0
*{eibk7x?7Sn0*  在航空工业部的“先支后干”导演下,不相信中国人自己的技术力量,搞支线也还要求助于洋人,“MPC75”就是与世界上至多也只能算得上是二、三流水平的德国公司进行的合作。“AE100”和“麦道合作支线”等,都化了不少的钱和人力,结果都以外方目的已达到后,撤出而不了了之。真是赔了夫人又折兵。黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站,u#N5Q+h6w?h$J
黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站yO Mi{#B0n'Fp
*  在“先合作后自已设计” 、“先组装后研制”提法到处碰壁而无法实现情况下,还不死心,在上世纪八十年代开始他们就鼓吹走所谓“意大利道路”,提出了要“通过加工零部件学会飞机加工”、“通过学会加工后再生产飞机”。心甘情愿地为外国公司当起了高级“打工仔”,而至今尚无醒悟之黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站!D8X u:f$m*P:v7B5~Oa+J ~ J
在航空工业部门领导机关中怕承担风险和责任,而表现出来的是不相信中国技术人员而崇洋迷外的思想,是根深蒂固、代代相传至今,如不从体制上进行澈底改变,是很难能有摆脱这种恶劣影响的可能性。 黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站RM0HZ)QK ]};^
四、 行政垄断——阻碍了各航空企业自主发展的主动性
:Y)EHBV7_0    中国出不了干线飞机原因之三,是航空工业部的行政垄断体制。航空工业的主管部门虽然名称已更换了多次,实质上仍然是“换汤不换药”的行政垄断机构;二、三十年来的历史经验已经证明它是一个不合时代潮流、腐朽老化、多余、并严重阻碍了各生产单位主观能动性的机构;他们依靠手中的垄断权,没有经济性,没有竞争概念,没有危机感,也就没有了上进之心,始终在“仿制、测绘”的原地上踏步;由于它的存在,已严重阻碍了民机必须按市场经济规律、自负盈亏办事的规律,他们大量投入国家的资金而不计盈亏,不计产出的效果;研制和生产单位由他们一手包办和分配,从不进行公开、公正、公平地竞争,更没有自负风险,自负盈亏的概念。
7Wv$IU3r'f3M0    这同样损害了军机的发展,他们采用“实报实销按比例加利润”的办法扩大了军机采购的代价,军机的研制本来可由使用者的军方提出要求,由各生产厂商直接进标,优升劣汰,这样才能激发生产厂从节约中得到更加丰厚的利润,军方也好降低大量的采购费用。
+Z3cT}+F)aU0    所以,只有摆脱和超越这一层次以生产单位为实体,独立地进行公开、公正、公平地竞争,才能激发出各生产厂积极进取的创造力和生产力!否则中国的航空工业永远是低水平的,难有翻身之
c} Y!eP2kC0五、 教训和结论
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1、仿制文化、不相信中国人和行政垄断体制,三大根源是造成中国航空工业落后的主要原因。黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站e2]S _8nA0s f9l

Q.]Cx)e1@!n02、经历了航空部依赖于洋人“累试累败”的不断重复验证,已证明这是一条走不通的死胡同,证明中国的航空工业的发展只能依靠中国人自己的力量才能实现这一真理。洋人决不会培养一个与自己进行竞争的对手而自挖掘坟墓。黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站'} T1NZ"[w!_ wNz7Qa;c
他们虽然可以调动御用“权威”“专家”为他们做他们设定意图的“论证”来欺上瞒下。但“实践是检验真理的唯一标准”,30多年的“累试累败”已完全证明他们是错的。这使中国的民航工业发展损失了30多年,还使中国的民航干线客机研制水平与世界水平反而拉大了30年,这对中国的民航工业来说,就损失了致命的卅年宝贵时间!对那些不惜牺牲技术人员的良知,而帮助行政垄断者做伪证的“权威”“专家”,白纸黑字的记载,历史也将会为他们作出公正的裁决。黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站8w(i7F;^(J:g vK

6E O@ k2R0H#Iq)o6v03、几十年的实践经验已经说明,现有航空工业体制已经证明它不适合时代潮流、并严重阻碍了各生产单位的主观能动性。今后只有摆脱这种垄断,要以生产单位为实体,独立地进行公开、公正、公平地竞争,才能激发出各生产厂积极进取的创造力和生产力!这对军机和民机都是发展的必须,否则中国的航空工业可难有翻身之
K/Ua~#G;Z Fv|c#V0
+D)@X cD*vj S04、幸运的是这次国家在上民用干线客机时,中央在听取了广大业内外人土的意见,最终决策另组专门、独立的客机项目公司并由国务院直接领导,从机构上根本摆脱了垄断中国航空工业五十多年又无所作为的航空工业的主管部门的操纵和控制的危险,这才使中国的民用航空工业有了希望之光。
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n+of!KXt_05、但现在还要警惕,老体制思想的代表者必然会拼命挤进来争取掌握客机公司的实际控制权,一旦成为现实,必然会把它们的“仿制文化”、“信洋不信中”和“垄断操纵”思想来控制干线飞机研制,干线飞机的体制实质上又演变为ARJ21的翻版,结果可能象ARJ21一样:进度一拖再延,化钱翻番,飞机售价不低,飞机质量却成为问题,这样整个干线飞机前途也不容乐观了。
c6s#C1@ L-y0黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站;wr:nP;@H W@4qQ
[ 本帖最后由 沙锅 于 08-6-25 08:59 编辑 ]

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杯子里的水 camus 发布于2008-06-25 09:02:38
沙锅应该是去建立我国第一个MILE HIGH CLUB
阿里巴巴的个人空间 阿里巴巴 发布于2008-06-26 14:42:15
技术上虽然有不足主要还是那帮官僚主义.
★沙锅★ 沙锅 发布于2008-06-27 09:32:13
写这篇文章的是一位资深的航空专家,这些话看的出来,是真心的,也是发自肺腑的!
梧桐叶子发布于2008-06-27 22:58:25
运十当年的落马,实在是一大憾事!
zy.@fX?www.eegold.com
Z*}] VN游戏,FPS,第一人称射击游戏,游戏下载,黄金联盟,下载,攻略,秘籍,补丁,汉化,战队,作弊器,修改器,服务器,CDKEY,序列号,破解,免CD补丁当我国要设计自己的飞机,万事俱备,准备立项的时候,国外的(主要还是美国)就“不失时机”地表示愿意和你合作,能让你节约研发时间还能得到最先进的技术,等把你这项目搞下马之后,国外的技术断断续续提供,反正让你搞不成。
★沙锅★ 沙锅 发布于2008-06-29 09:24:11
但是我们伟大的官 僚就会出来支持他们,答应他们的所有要求!
^\Oe'Nh唉~~那些官 僚和精蝇们不要太起劲哦......
梧桐叶子发布于2008-07-01 00:25:28
看到一篇关于国内直升机研制过程的资料,跟你这个类似,发来讨论一下。
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4a1e&@7U.Z y Mxwww.eegold.com50年代,在毛时期,中国利用和苏联友好的关系,仿制出米4(中国叫直5)直升机,可以说起点不低,然而直5是活塞式发动机,不能飞青藏高原.能飞青藏高原的涡轴式发动机在外国也还在研制中. 游戏,FPS,第一人称射击游戏,游戏下载,黄金联盟,下载,攻略,秘籍,补丁,汉化,战队,作弊器,修改器,服务器,CDKEY,序列号,破解,免CD补丁7C        r_^5M
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1962年,中印边境爆发战争,中**队挟以往作战余威,将对手打的大败而归,落荒而逃,在追击战中缴获大量新式装备,其中包括两架直升飞机,一架是米4,中国已经能造,没有要,很大气地还给了对手,一架是才出厂正在试用涡轴式发动机的高原型米8,没有还给对手,自己留着研究仿制,1966年开始制造,1969年试飞成功,转入批量生产,共生产了17架.能飞青藏高原.早期的米8上装的是一台1985千瓦的涡轴发动机,中国仿制的也是装的一台1985千瓦的涡轴5发动机,但米8从试飞第二架开始就装两台单台功率为1103千瓦的发动机,原因是一台发动机不安全,要是发动机出故障,飞机就没有动力了,装两台发动机,一台出故障,另外一台还能工作,提供动力,的确,中国的直6出过事故,好像是在公主岭市,发动机内减速器抱轴卡死,后经改进,问题得到解决,当然,装一台发动机的安全性比不上装两台,于是,中国开始了研制装两台涡轴5发动机的直升机,这就是直7. 第一人称射击游戏|FPS游戏下载|新闻|攻略|补丁|秘籍|战队|论坛|BBSJ9E"VWg/J#b

z+b)B'?? c游戏,FPS,第一人称射击游戏,游戏下载,黄金联盟,下载,攻略,秘籍,补丁,汉化,战队,作弊器,修改器,服务器,CDKEY,序列号,破解,免CD补丁中国在毛时期仿制过许多国外产品,虽说是仿制,但要求较高,很多仿制的性能都超过原来的仿制对象,比如,我曾介绍过,沈飞在仿制米格21时,一个工人建议,将尾翼的一块垫板拿掉,直接焊上去,比原来的飞机减轻了4公斤的重量,在空中,减轻了4公斤的重量可是了不得的。1971年中国研制直7时,要求也不低,性能比米8高,装两台单台功率1985千瓦的涡轴5发动机(米8当时才装两台单台功率为1103千瓦的发动机),达到现在重型直升机的标准,最大起飞重量达14400千克,最大载重3500千克,最大速度240千米/小时,最大航程350千米,实用升限6千米.75年完成装配两架,准备一架用于静力试验,一架用于试飞,79年初完成全机静力试验,就在准备整机试飞时,79年6月28有关部门决定停止重型直升机直7的试飞,整个项目下马. 第一人称射击游戏|FPS游戏下载|新闻|攻略|补丁|秘籍|战队|论坛|BBS/VkI4|$s.Y0S,v
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有关部门决定整个直7项目下马,美其名曰是为了两条腿走路,一是仿制法国的超级黄蜂直升机,即直8,二是准备和美国合作生产美国的黑鹰直升机让路,这些项目都是在得到口头承诺的基础上决定的.仿制法国的超级黄蜂,人家先是开价很低,口头上答应帮助我们实现国产化,等我们总体上马后一个螺丝一个螺丝地找我们要设计费,由于依赖人家,原来自有的涡轴5发动机技术不用,弄了几十年,发动机技术和螺旋桨技术都过不了关,比直6生产得数量还少,根本不实用.欧洲早就升级换代了.法国在我们仿制超黄蜂直升机时就使用超级美洲豹直升机了,现在则使用EH101直升机.而我们呢,直8丢了可惜,花了大价钱引进,不丢又不好用,成为名副其实的鸡肋,现在只好在已有的直8上装加拿大的涡轴发动机勉强使用.美国的黑鹰虽然实用,口头承诺要和我们合作生产100架,可还要我们自己摸索在青藏高原复杂气候下的使用数据,和美国共享,先后死了两位解放军的中将,最可悲的是当初答应在中国合作生产,卖给中国24架后.看到中国已彻底停止直7的研制,和法国合作的直8开展的很不顺利,搞垮中国直升机工业的目的已达到,飞青藏高原复杂气候的数据也弄到手了,就不卖了,理由很简单,美国法律不允许卖给中国.
★沙锅★ 沙锅 发布于2008-07-01 08:41:48
其实老外对付我们的手段都差不多的,你没有,OK,从我这买,价钱任我喊,你爱买不买!要么就是干脆我设个限 制,你有钱是吧,你想买是吧,对不起,不卖!
Bj;V+X#C0Z7z游戏,FPS,第一人称射击游戏,游戏下载,黄金联盟,下载,攻略,秘籍,补丁,汉化,战队,作弊器,修改器,服务器,CDKEY,序列号,破解,免CD补丁如果你开始研制了,他们会压低价格,甚至给些迷魂汤,比如转让技术啊,合作研发啊什么的,然后就见我们的官 僚纷纷挥刀自宫,亲手把已经快成型的东西砍掉!
&Dv3@;fa8b^l1L+Z'g黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站什么引进后消化吸收,什么一下子把距离拉近XX年!这都是骗老百姓的鬼话!第一人称射击游戏|FPS游戏下载|新闻|攻略|补丁|秘籍|战队|论坛|BBSa3u?o||a7j @
这里面不外乎有两个因素,一、造不如买的急功近利思想;二、靠出出 卖家利益来达到自己个人的私利!
5q^N.XP1t$WU游戏,FPS,第一人称射击游戏,游戏下载,黄金联盟,下载,攻略,秘籍,补丁,汉化,战队,作弊器,修改器,服务器,CDKEY,序列号,破解,免CD补丁研发需要时间和金钱而且还有可能失败,短时期内看不到成果,不利于升迁,但好处是自己能掌握所有的核心技术,一旦投入增加很有可能超过国外的水平!买就不一样了,至少马上就能见效,官员的政绩是立杆见影的。弊端就是自己掌握不了核心的技术或者就是最核心的技术受制于人,被人牵着鼻子走!现在走的就是这条路!
;E!Z        AD[C!L{游戏,FPS,第一人称射击游戏,游戏下载,黄金联盟,下载,攻略,秘籍,补丁,汉化,战队,作弊器,修改器,服务器,CDKEY,序列号,破解,免CD补丁再者吗就不用多说了,某些官员可以利用这引进的机会将自己的子女都送到国外去,在国外过上幸福而无忧无虑的生活!有的可以把贪 污 受 贿的资金放到国外,有朝一日出去了就再也不回来了,那些钱几辈子都花不完!弊端吗也就不用多说了,出卖了国家和百姓所有的利益,在技术上就更谈不上赶超了,只能跟着人家的PG后面跑,做人家的小弟!
-JkJ x`S.y黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站黄金FPS联盟/百战网-第一人称/主视角射击游戏专题站P:n7B$c&HgVX W
由此更能看出毛 主 席的伟大!至少到现在都没有一个人的远见能超过他的!
我来说两句

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